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entraide pour residanat 2011 rabat
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Milouda
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MessagePosté le: Jeu 19 Mai 2011 - 17:18    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

Visiblement une bonne partie des candidats préfèrent les postes contractuels, surtout les hommes et notamment ceux qui veulent faire chirurgie. Ça permet d'avoir un salaire de 7000 DH dès le départ au lieu de 3000 DH et ça donne une sécurité pour l’avenir. L’inconvénient ce sont les affectations « à couper le souffle » à la fin de la formation.

Pour fixer ce taux de 25 %, j’imagine que la coordination a soit fait un sondage auprès des gens qui viennent aux réunions, soit qu’elle s’est basée sur le taux de postes bénévoles des sessions précédentes.

La crainte serait que le ministère ne propose qu’une augmentation des postes bénévoles vu le problème de budget et il y a des rumeurs dans ce sens.

On doit maintenant attendre la réponse du ministère, voir ce qu’il propose puis le discuter. Ne vous inquiétez pas, tout reste négociable.


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MessagePosté le: Jeu 19 Mai 2011 - 17:18    Sujet du message: Publicité

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Dr-rose
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MessagePosté le: Jeu 19 Mai 2011 - 17:40    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

merci pour ces éclaircissements, mais ana personnellement je préfère me satisfaire des 3000dh , et être libre après ,que de me trouver 8 ans( c est énorme Crying or Very sad) prisonnière d un contrat .

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michou
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MessagePosté le: Jeu 19 Mai 2011 - 19:04    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

Dr Nabila a écrit:
 IL Y AURA UN NOUVEAU GOUVERNEMENT A PARTIR DU 1er OCTOBRE. LES NEGOCIATIONS NE DOIVENT DONC EN AUCUN CAS TARDER SINON C'EST CUIT LE RESIDANT CETTE ANNEE.


Proximad, oui au combat pour les principes, pas pour les intérêts mais oui aussi au réalisme et aux demandes qui font l'unanimité. Tout ne changera pas du jour au lendemain et surtout, il est injuste de pénaliser une promo jusqu'à ce que "tout s'arrange". Les partisans du tout ou rien ont toujours perdu,(tu peux lire un peu d'histoire, tu verras toi même). Faire de la politique, c'est apprendre à négocier, c'est ne pas être aveuglé par un pseudo-succès et croire qu'on a les décideurs à nos pieds. Réussir le boycott d'un concours peut donner des ailes c'est vrai, mais réussir des négociations avec un ministère, ça c'est un peu plus dur et c'est ça la VRAIE REUSSITE. Alors soyons adultes et arrêtons de nous comporter comme des enfants entêtés

quand on a boycotté, on savait, enfin presque tous, que c'est combat qui peut durer des mois, alors croyez le ou pas, ca peut aller vers une année blanche, a ca il fallait s'attendre dès le depart, meme si on est pressé, mais qui fait les choses les fait jusqu'au bout, et si ca a un prix a payer, ce n'est pas seulement qu'en boycottant, mais aussi en s'attendant au pire, dont les mecontentements entre nous, et dont le retard pour se decider du residanat, surtout que le concours de l'integration ne va pas etre boycotté et surtout que le ministere a des problemes "plus urgents", donc il faut s'attendre au pire, pour savoir quels sont les premiers points a rediger , quels seront les meilleures solutions.
personnellement je propose: d'abord, un nombre de postes suffisant, un choix suffisant, des dates differentes entre facultés avec une liste d'attente, comme ca c resolue une bonne fois pour toute, et en meme temps on a assez attendu et pas tout le monde est pret a continuer le chemin, et on a droit a passer dans differentes facultés, negocier la possibilité de deux sessions par an, sinon une session sommative, negocier la possibilité, qui a mes yeux est plausible, d'une date fixe dans chaque faculté.
concernant le benevolat, si la majorité est préssée de passer, il faut s'attendre a ce que le ministere nous dise qu'il a pas assez de budget.
il faut agir dès lors, a peine on commencera les negociations.
il faut preciser les points qui sont non negociables: choix et nombre de postes. et preciser les points qui sont negociables et qui sont par concequant non urgents et qui n'entraveront pas un concours s'il est lancé. et pour ces points il faudra continuer a les revendiquer meme apres le residanat.
quand on demande aux gens de boycotter c'est pas du jeu, c'est pas un interet personnel. il faut s'attendre aux avis pour et contre et avoir un esprit assez vaste pour recevoir et donner, et surtout perseverer
bon courage tout le monde


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Milouda
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MessagePosté le: Jeu 19 Mai 2011 - 20:09    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

Je pense que les gens n’ont pas signé pour une année blanche. D’ailleurs même les gens qui ont décidé le boycott au départ n’en veulent pas. Il est hors de question de se retrouver à 2 promos pour un concours même avec 300 postes.
Les revendications de la coordination sont un consensus de ce que veulent les candidats des 4 facultés. Déjà qu’il a été laborieux d'atteindre ce dénominateur commun, il serait contreproductif de tenter de changer les choses maintenant. Avançons.


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michou
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MessagePosté le: Jeu 19 Mai 2011 - 22:59    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

Milouda a écrit:
Je pense que les gens n’ont pas signé pour une année blanche. D’ailleurs même les gens qui ont décidé le boycott au départ n’en veulent pas. Il est hors de question de se retrouver à 2 promos pour un concours même avec 300 postes.
Les revendications de la coordination sont un consensus de ce que veulent les candidats des 4 facultés. Déjà qu’il a été laborieux d'atteindre ce dénominateur commun, il serait contreproductif de tenter de changer les choses maintenant. Avançons.


demain c'daif kass à chada FM à partir de 17 h avec mme yasmina badoo pr transmettre et répondre aux revendications du personnel de santé en direct


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proximad
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MessagePosté le: Ven 20 Mai 2011 - 00:49    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

Dr Nabila a écrit:
 IL Y AURA UN NOUVEAU GOUVERNEMENT A PARTIR DU 1er OCTOBRE. LES NEGOCIATIONS NE DOIVENT DONC EN AUCUN CAS TARDER SINON C'EST CUIT LE RESIDANT CETTE ANNEE.


Proximad, oui au combat pour les principes, pas pour les intérêts mais oui aussi au réalisme et aux demandes qui font l'unanimité. Tout ne changera pas du jour au lendemain et surtout, il est injuste de pénaliser une promo jusqu'à ce que "tout s'arrange". Les partisans du tout ou rien ont toujours perdu,(tu peux lire un peu d'histoire, tu verras toi même). Faire de la politique, c'est apprendre à négocier, c'est ne pas être aveuglé par un pseudo-succès et croire qu'on a les décideurs à nos pieds. Réussir le boycott d'un concours peut donner des ailes c'est vrai, mais réussir des négociations avec un ministère, ça c'est un peu plus dur et c'est ça la VRAIE REUSSITE. Alors soyons adultes et arrêtons de nous comporter comme des enfants entêtés


je n'ai jamais dit qu'il fallait avoir tout ou rien, mais puisqu'on exprime nos besoins et nos attentes autant les exprimer tous, aprés lors de la négociation -si négociation il y'a- le pragmatisme prendra place, mais ne pas mentionner la demande de la liste d'attente dans les revendications fera que jamais on ne l'obtiendra ni aujourdh'ui ni demain et qu'on me réponde "la liste d'attente ne nous convient pas cette année" prouve que la lutte se fait uniquement pour des interets ponctuels et individuels or tout le brouarah qui a accompagné ce boycotte prétendait le contraire


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Milouda
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MessagePosté le: Ven 20 Mai 2011 - 05:14    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

On sait que ce n’est pas par altruisme que le boycott a été décidé et on sait que tous ceux qui essayent de prétendre le contraire ne sont que des faux dévots.
Pour autant, nous devons capitaliser sur l’accord qui a été trouvé entre les 4 facs et nous devons soumettre rapidement nos revendications au ministère pour en finir avec cette histoire au plus vite. C’est le mieux que l’on puisse faire maintenant. Tant pis pour la liste d’attente et pour tout ce qui n’a pas fait l’unanimité.


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Dr Imy
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MessagePosté le: Ven 20 Mai 2011 - 08:49    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

Bjr tlm,
j'ai une question , qui est bizar certe mais ..: est ce qu'on doit continuer à préparer ou nn ??
personnelement je ne sais plus ou j'en ss après le boycott :s déjà est ce qu'il y aura ou pas une autre session prochainement Sad
svp j'ai besoin de réponse, déjà la patho je ne l'ai jamais touché !!


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michou
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MessagePosté le: Ven 20 Mai 2011 - 09:07    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

[quote="michou"]
Milouda a écrit:
Je pense que les gens n’ont pas signé pour une année blanche. D’ailleurs même les gens qui ont décidé le boycott au départ n’en veulent pas. Il est hors de question de se retrouver à 2 promos pour un concours même avec 300 postes.
Les revendications de la coordination sont un consensus de ce que veulent les candidats des 4 facultés. Déjà qu’il a été laborieux d'atteindre ce dénominateur commun, il serait contreproductif de tenter de changer les choses maintenant. Avançons.


mon discours etait clair, il faut s'attendre a une année blanche, comme en 2009, je ne dis pas que ca va etre le cas, alors autant se preparer et revendiquer de veritables points, ceux qui sont non negociables! et ne crois pas que l'on veut rester ainsi jusqu'a obtention de droits, sauf que, il faut prevoir les points urgents des autres qui meritent bien d'etre revendiqués meme après le concours!!!

il est hors de question de se retrouver a 2promos pour un meme concours ca c'est ce qu'on espere, mais ni toi ni moi connaissent comment vont se derouler les choses. si jamais c'est le cas, autant avoir preparé de vraies revendications, sinon tout c'est que du vinaigre, et quand on a sorti le terme de reponsabilité morale envers les collegues qui avaient besoin de ce concours , c'est bien dans ce sens! .... et bah maintenant si les choses sont faites a moitié.....


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Dr Nabila
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MessagePosté le: Ven 20 Mai 2011 - 09:32    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

Moi aussi je pense que la date unique et le concours national sont pénalisants pour les étudiants. C'est vraiment la chance unique, et c'est pas une bonne chose. Ce serait un point à enlever à mon avis

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michou
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MessagePosté le: Ven 20 Mai 2011 - 09:51    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

Smile

Dernière édition par michou le Ven 20 Mai 2011 - 10:57; édité 1 fois
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MessagePosté le: Ven 20 Mai 2011 - 10:57    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

en plus, un dernier point, si la memoire ne me trompe pas, il y a à peine un mois de cela, on etait entrain de convaincre pas mal de monde de la legitimité du boycott, c'est un fait enorme que de s'unir a 100% pour boycotter, malgrès les mal entendus, croyez vous qu'on aura cette union un autre jour??? croyez vous qu'on aura une mobilisation de tout le personnel medical comme ca l'est aujourd'hui?il faut profiter de cette union, meme si on reste que des medecins chomeurs, et meme si des dossiers plus anciens et plus urgents nous precedent!! c'est l'union qui fait la force et c'est la legitimité et le veritable sens de responsabilité de chacun de nous je precise, et pas uniquement d'une tranche qui est entrain de faire des reunions et de courir en temps reel!
je propose pour ma part, pour la question de liste d'attente, de la presenter aux facultés de medecine, le ministere de la santé n'a que faire quant a ca, il faudra la presenter aux doyens et au corps des professeurs. voir sa faisabilité et la methode pour son bon deroulement.c'est un avi personnel


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Milouda
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MessagePosté le: Ven 20 Mai 2011 - 14:50    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

Dr Imy a écrit:
Bjr tlm,
j'ai une question , qui est bizar certe mais ..: est ce qu'on doit continuer à préparer ou nn ??
personnelement je ne sais plus ou j'en ss après le boycott :s déjà est ce qu'il y aura ou pas une autre session prochainement Sad
svp j'ai besoin de réponse, déjà la patho je ne l'ai jamais touché !!


On espère qu’il y aura un concours à Rabat en septembre, mais honnêtement je crois qu’il faut plutôt tabler sur décembre. Organisez-vous en fonction de cela.
Les chances que nos revendications soient satisfaites par la ministre actuelle ne sont pas très grandes.
Or en cas d’échec des négociations avec le ministère, la fac sera obligée de réafficher avant la fin de l’année les 2 sessions qui ont été reportées pour éviter que les postes budgétaires ne soient perdus. On pourrait alors dans ce scénario catastrophe se retrouver avec les mêmes postes qu’au départ, mais avec plus de candidats.
Gardons espoir quand même, on n’en est pas encore là.


Dernière édition par Milouda le Ven 20 Mai 2011 - 18:23; édité 1 fois
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MessagePosté le: Ven 20 Mai 2011 - 15:04    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

Dr Nabila a écrit:
Moi aussi je pense que la date unique et le concours national sont pénalisants pour les étudiants. C'est vraiment la chance unique, et c'est pas une bonne chose. Ce serait un point à enlever à mon avis


Je vous l’accorde que, d’un point de vue individuel, c’est beaucoup mieux d’avoir la possibilité de passer plusieurs concours dans l’année.
Il faut juste que la répartition des postes et la signature des contrats se fasse rapidement après chaque concours pour empêcher ceux qui ont réussit d’aller passer un autre concours et de pénaliser les autres. Car une fois le contrat signé, il faut d’abord abandonner le poste pris (après accord du ministre) pour pouvoir repasser le résidanat.
Si seulement le ministère faisait son travail rapidement il y aurait déjà moins de déperdition de postes sans qu’on ait à changer quoi que ce soit.

Dans le communiqué n°2 national de la coordination, il n’est plus fait mention d’une date nationale.


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Milouda
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MessagePosté le: Ven 20 Mai 2011 - 15:48    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

michou a écrit:
en plus, un dernier point, si la memoire ne me trompe pas, il y a à peine un mois de cela, on etait entrain de convaincre pas mal de monde de la legitimité du boycott, c'est un fait enorme que de s'unir a 100% pour boycotter, malgrès les mal entendus, croyez vous qu'on aura cette union un autre jour??? croyez vous qu'on aura une mobilisation de tout le personnel medical comme ca l'est aujourd'hui?il faut profiter de cette union, meme si on reste que des medecins chomeurs, et meme si des dossiers plus anciens et plus urgents nous precedent!! c'est l'union qui fait la force et c'est la legitimité et le veritable sens de responsabilité de chacun de nous je precise, et pas uniquement d'une tranche qui est entrain de faire des reunions et de courir en temps reel!
je propose pour ma part, pour la question de liste d'attente, de la presenter aux facultés de medecine, le ministere de la santé n'a que faire quant a ca, il faudra la presenter aux doyens et au corps des professeurs. voir sa faisabilité et la methode pour son bon deroulement.c'est un avi personnel


Je pense que vous idéalisez trop les choses, il n’y a jamais eu vraiment d’union et il n’y a pas d’union maintenant non plus. Il n’y a qu’à aller voir les discussions en cours sur facebook pour vous en rendre compte. Tout ce que veut le peuple c’est plus de postes et une session dans les plus brefs délais.

Concernant la liste d’attente, la fac et les profs ne sont que des exécutants et ils ne peuvent pas ne pas respecter le décret ministériel qui régit le déroulement du concours de résidanat. Ce décret avait été promulgué à une époque ou il n’y avait que 2 facs de médecine au Maroc et il faudra de toute façon le changer un jour ou l’autre.


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michou
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MessagePosté le: Ven 20 Mai 2011 - 18:50    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

Milouda a écrit:
michou a écrit:
en plus, un dernier point, si la memoire ne me trompe pas, il y a à peine un mois de cela, on etait entrain de convaincre pas mal de monde de la legitimité du boycott, c'est un fait enorme que de s'unir a 100% pour boycotter, malgrès les mal entendus, croyez vous qu'on aura cette union un autre jour??? croyez vous qu'on aura une mobilisation de tout le personnel medical comme ca l'est aujourd'hui?il faut profiter de cette union, meme si on reste que des medecins chomeurs, et meme si des dossiers plus anciens et plus urgents nous precedent!! c'est l'union qui fait la force et c'est la legitimité et le veritable sens de responsabilité de chacun de nous je precise, et pas uniquement d'une tranche qui est entrain de faire des reunions et de courir en temps reel!
je propose pour ma part, pour la question de liste d'attente, de la presenter aux facultés de medecine, le ministere de la santé n'a que faire quant a ca, il faudra la presenter aux doyens et au corps des professeurs. voir sa faisabilité et la methode pour son bon deroulement.c'est un avi personnel


Je pense que vous idéalisez trop les choses, il n’y a jamais eu vraiment d’union et il n’y a pas d’union maintenant non plus. Il n’y a qu’à aller voir les discussions en cours sur facebook pour vous en rendre compte. Tout ce que veut le peuple c’est plus de postes et une session dans les plus brefs délais.

Concernant la liste d’attente, la fac et les profs ne sont que des exécutants et ils ne peuvent pas ne pas respecter le décret ministériel qui régit le déroulement du concours de résidanat. Ce décret avait été promulgué à une époque ou il n’y avait que 2 facs de médecine au Maroc et il faudra de toute façon le changer un jour ou l’autre.


je n'idealise pas les choses bien au contraire, je suis d'accord que l'on soit pas unis dans les idées a 100%, mais on est unis par le boycott, meme s'il ne pese pas plus qu'une plume. des medecins sont prets a faire une demission collective et risquent de se faire trancher des sommes de leurs salaires pour les journées de greve. ils sont embauchés c'est vrai, mais je me dis au moins tant qu'on a boycotté, chose qui ne se repettera peut etre pas dans le futur, il va falloir tracer les lignes : primordiales: nombre et choix de postes, qui sont non negociables. et revendiquer d'autres dont la liste d'attente. les professeurs executent , entre parenthese pour le choix du terme, je suis bien d'accord, mais ils peuvent eclaircir sur cette possibilité, ils peuvent meme l'impliquer dans une demande au ministere. reste a savoir lequel est concerné: ministere de l'education ou de la santé.

de toute maniere c'est l'occasion ou jamais. en relisant mes messages je me trouve bien claire qu'il faudra departager les revendications entre ce qui est urgent de ce qui ne l'est pas. ca reste des propositions, quant a l'idealisation des faits...non je ne pense pas que cela soit le cas, c'est l'occasion ou jamais de faire bouger les choses dans ce sens.

c'est très clair que l'on stresse que l'on se chamaille que l'on veuille en finir au plutot...mais il ne faudra pas s'arreter a resoudre le probleme d'une promotion. resoudre le probleme de cette promotion primo, secondo songer a changer au mieux possible la facon dont se deroule le concours de residanat


Dernière édition par michou le Ven 20 Mai 2011 - 23:29; édité 1 fois
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MessagePosté le: Ven 20 Mai 2011 - 19:59    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

Il ne faut pas se comparer à la CNIR (commission nationale des médecins internes et résidents) ou à la SIMSP (syndicat indépendant des médecins du secteur public). Eux ils ont un moyen de pression et savent ce qu’ils font. Ils savent par exemple qu’ils ne prennent aucun risque à présenter une démission collective, car la ministre ne l’acceptera jamais. Ils ne font qu’augmenter les enchères pour obtenir gain de cause et c’est bien joué de leur part.

Nous par contre on fait n’importe quoi et on n’a aucun moyen de pression. On va d’ailleurs bien s’en rendre compte dans les jours qui viennent.

Et ne vous inquiétez pas, la coordination sait où est son intérêt. Elle sera intransigeante sur les 2 premiers points : le nombre de postes et la date du concours en septembre.


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michou
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MessagePosté le: Ven 20 Mai 2011 - 22:26    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

Shocked précipitation et pessimisme déguisés, deguisés je veux dire après la metamorphose, avant c'etait plus direct Rolling Eyes

"nous on fait n'importe quoi" PUIS
"la coordination sait ou est son interet, ne VOUS (qui sommes pas concernés , et qui devrons la boucler) inquietez pas" (on ne demande qu'a voir)
ne sont elles pas deux idées contradictoires?
de toute maniere c'etaient des propositions qui resteront sur le forum, pour qu'on y songe, et pas destinées a une personne particuliere autrement vous dr milouda, sinon j'aurais posté en mp.
bonne nuit tout le monde


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MessagePosté le: Ven 20 Mai 2011 - 23:45    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant

michou a écrit:
Shocked précipitation et pessimisme déguisés, deguisés je veux dire après la metamorphose, avant c'etait plus direct Rolling Eyes

"nous on fait n'importe quoi" PUIS
"la coordination sait ou est son interet, ne VOUS (qui sommes pas concernés , et qui devrons la boucler) inquietez pas" (on ne demande qu'a voir)
ne sont elles pas deux idées contradictoires?
de toute maniere c'etaient des propositions qui resteront sur le forum, pour qu'on y songe, et pas destinées a une personne particuliere autrement vous dr milouda, sinon j'aurais posté en mp.
bonne nuit tout le monde


Vous voyez une contradiction là ou d’autres personnes plus averties n’ont verront pas.
Et vous savez, il y a de bonne raisons d’être pessimiste. Après un boycott imposé, rien de bon ne pourra nous arriver.
Pour autant, vous me trouverez toujours là pour soutenir toute initiative visant à accélérer les choses pour qu’on puisse sortir au plus vite de cette impasse.


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michou
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MessagePosté le: Sam 21 Mai 2011 - 00:31    Sujet du message: entraide pour residanat 2011 rabat Répondre en citant



Dernière édition par michou le Sam 21 Mai 2011 - 00:34; édité 1 fois
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